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Come preannunciato è disponibile sul sito HTC l’update ufficiale per il TyTn II. Questo aggiornamento apporta migliorie nella ricezione del segnale telefonico, un aumento della durata della batteria oltre che nuove performance del dispositivo con Windows Mobile 6.1 e la gestione delle conversazioni sms raggruppate.
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Per scaricare l’aggiornamento (in modo assolutamento gratuito!) basta essere registrati nella sezione e-Club di HTC e visitare la sezione Download –> Aggiornamento Software. Ovviamente installando il nuovo sistema operativo si perdono tutti i dati presenti sul telefono quindi non dimenticatevi di fare prima un bel backup di tutto. Buon aggiornamento!
NOTA! al momento dopo i primi test degli utenti si registrano difficoltà nell’installazione di programmi di terze parti come skype.
BOX DOWNLOAD
DOWNLOAD: http://www.htc.com/member/login.aspx
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Ciao,
ho aggiornato il Kaiser ma ora ho un piccolo problema: la gestione degli sms raggruppati!
Gli sms ricevuti sono nella cartella principale (Sms\Mms – Posta in arrivo) e sono gestiti come una conversazione di chat (stile msn messenger), il problema stà nel fatto che è impossibile spostarli dalla cartella o cancellarne solo uno.
Ad es: se mi arrivano 10 sms della persona A ed io voglio cancellare il 5° messaggio non posso farlo, devo cancellarli tutti!
Qualcuno sa come si può risolvere il tutto? Grazie!
ma se faccio un backup con sprite backup poi riesce a ripristinarlo anche sul nuovo sistema operativo wm6.1?
E’ possibile estrapolare una copia pulita di WM6.1 per p3600? Grazie
@Marcellik75: cerca dell sezione DevZone Rom già ci sono versioni WM6.1 per il P3600
@GG: si non dovrebbero esserci problemi
Confermo problema di funzionamento di Skype, si installa ma non si avvia il programma.
Scuatemi, ma è possibile aggiornare il 1615 vodafone? E’ sempre un tytn II, ma mi dice ERRORE [294]: ID RIVENDITORE NON VALIDO
@enrico: quelli brandizzati non sono ancora compatibile, l’aggiornamento è per il tytn II puro.
Si ma sono tutte personalizzate…..io vorrei qualcosa uguale a questo aggiornamento quindi senza manomissioni invasive!!! Grazie
Vorrei sapere se ci sarà o come posso avere la 6.1 su htc tytn !!!!!!!!
@Marc0: cerca nella sezione DevZone Rom del blog se è stata recensita qualche rom WM 6.1 per il TyTN altrimenti fai un salto su xda.developers.com
scusate ragazzi, se ho capito bene, per potere scaricare l’aggiornamento software sul sito htc per tynt II è necessario avere già installato la versione di w 6.1; io ho la 6 pro, dove posso procurarmi la versione ufficiale del 6.1?
grazie
@fabio: è necessario solo essere registrati e possedere un HTC TyTN II
Una domanda…. ma quando uscira l’aggiornamento ufficiale wm6.1 per il tytn???
Anche a me non dispiacerebbe trovare una versione di WM6.1 ITA non cucinata… qualche indicazione?
…. ovviamente per il p3600! (piccola dimenticanza. Scusate)
ti posso consigliare la rom di Elias, la Elegance. Recensita su PianetaPDA.com
http://pianetapda.com/rom/84/elegance-edition-rom-wm61-per-htc-p3600-trinity
Qui le rom WM6.1
http://pianetapda.com/taxonomy/term/112%2C91
scusate, mha per touch dual non uscira mai un aggiornamento ufficiale???
ciao, ho aggiornato il TyTN II senza problemi alla WM6.1.
Nella sezione e-Club di HTC però sono ancora presenti alcuni hotfix; In particolare 1) Bluetooth Hot Fix – Dicembre 2007; 2) Hot fix for TyTN II photo quality issue – Marzo 2008; 3) Hot fix for system hang resulting from Bluetooth usage when memory is low – Maggio 2008. Pensavo di installare il terzo hotfix e non i primi due. Cosa ci consigli?
@GG: Ciao, hai provato a fare l’aggiornamento e a ripristinare il sistema con il backup di sprite? Ti rifunzionava tutto?
Io per il backup uso PIM però non so se mi memorizza le impostazioni di sistema (mms e altre impostazioni di sistema)
Perchè entrando nell’apposita sezione per il dowload non trovo nessun dispositivo da selezionare?
confermo (purtroppo) anche io i problemi con skype…
per il resto tutto ok!
qualcuno può controllare se riesce a impostare la banda solo su GSM (comm manager – opzioni – telefono – banda).
io sono bloccato in 3G e vorrei mettere il gsm, se lo seleziono però mi dice “impossibile cambiare banda, provare + tardi”.
provo + tardi ma continua a non andare…
@ABnormal: perché forse non hai ancora registrato il tuo palmare tramite codice IMEI
@Maurizio: credo che questi 3 sono già stati tutti inseriti nell’aggiornamento al 6.1 che è + recente
Io ho un tytn II italiano non brandizzato, sono registrato sul e-club HTC, il mio tytn è registrato, compare nella cronologia registrazioni ma non trovo nessun upgrade disponibile nella sezione download > aggiornamenti software. Succede solo a me? Posso reperire l’upgrade da qualche altra parte? Su qualche altro sito?
Salve a tutti… ma quando uscira il dowload ufficiale wm6.1 per il tytn?
è questo, non hai letto? è uscito.. chi mi aiuta con il mio problema?
ah sorry, hai scritto tytn…avevo letto tytn II ^^
Ciao a tutti.
Da quello che secondo me ho capito l’aggiornamento a wm 6.1 per il TyTn non uscirà :-@ .
Secondo voi si puo installare l’aggiornament per il TyTn II sul TyTn?
E poi… siamo sicuri che nn esce per il TyTn?
Vi prego aiutatemi!
anche io ho installato la nuova rom ma ho problemi con il tuch e la tastiera a volte e spesso non riceve i comandi dal pennino e dalla tastiera
dimenticavo problemi con activesync una volta collegato , se aproun’altra pagina sul pc , si alternano lampeggiando tra activesync e la pagina aperta
Ciao a tutti! ho da poco un tytnII at&t. in alcuni video mi chiede di installare flashplayer. quale versione e dove la trovo?. Inoltre devo registrare il tel.?
Grazie mille Ale
una domanda: ora sto usando l ultima cocked da udk…. questa ufficiale riesce a mantenere la stessa velocità di lavoro di quella di udk?
@ivano: anch’io ho problemi con il touch screen e la tastiera… tu sei riuscito a risolverli in qualche modo?
Scusate, ma in questa ridda di rom, cooked, thread…ci capisco poco. Girando sui siti anche di lingua inglese ci sono molti che lamentano blocchi. Ho un Cruise, pensate che HTC faccia uscire l’aggiornamento ufficiale a WM6.1 per Cruise?
@giupone, i problemi li ho risolti iinstallando la rom tir 5 dal sito tytnii.forumup.it e devo dire che va benissimo
Qualcuno sa dirmi se si può ancora aggiornare a WM6.1?
Vado su e-club HTC mi loggo, ma nella sez “My downloads” trovo solo un aggiornamento di Live Messenger.
Ho un TytnII fornito da H3G, può essere per questo che non posso aggiornare?
Vale la pena aspettare o fare aggiornamento con versione RUU_Kaiser_HTC_WWE_3.28.405.0_radio_sign_25.83.40.02_1.65.16.25_Ship?
Dà problemi?
Grazie
Ormai è tascorso un bel pò di tempo da quando ho installato wm 6.1, nn l avessi mai fatto!!! ho dovuto fare nn so quante volte l’hard reset, e iniziare tutto da capo: contatti, rubrica, appuntamenti, configurazioni di programma, ecc. Ma come nessuno si lamenta?
Ho installata più volte TCMP ma nn funge mi da errore “crash”. Qualcuno usa un altro player?
Ciao ragazzi… ma nessuno ancora sa nulla riguardo l’aggiornamento a wm 6.1 per TyTn?
Ho registrato il mo Tytn II brandizzato con 3, ma sul sito non mi compare nulla riguardo l’aggiornamento al WM6.1…
Scusatemi, ma sono disperato.
Ieri ho installato la 6.1 scaricata da e-club per il Tytn II no brand.
La prima cosa che ho fatto, ovviamente, e’ ripristinare il backup con un eseguibile di Spb (1.6). Si è impallato…
Vorrei tornare alla 6.0. Ho trovato un’originale in giro (solo OS) da flashare con Custom RUU
http://rapidshare.com/files/68139240/KaiserITAReconstructedTEst03.rar
Niente da fare… Dopo la schermata tricolore, activesync (4.5) mi si chiude e la barra resta ferma a 0%.
Qualcuno mi dice che fare? Mtty?
Il mio problema non e’ tanto quello di ritornare a 6.0 perche’ (pare) funziona meglio, ma quello di poter lanciare l’eseguibile del backup e recuperare i dati.
Grazie in anticipo.
…io ho un Tytn II e lo uso quotidianamento per lavoro…. da quando ho aggiornato alla versione 6.1 (non lo avessi mai fatto) ho solo avuto problemi…… skype, TCpmp, spb Backup….vabbè a parte questi che posso anche vivere senza….il problema più grosso l’ho con ActiveSync che non sincronizza più bene!!! mi da un errore e rimane ore su sincronizzazione. Il problema è che se scrivo un appuntamento, un contatto nuovo ecc… NON MI LA SINCRONIZZA PROPRIO PIUì’
Ma che caxxxo hanno combinato? ho mandato svariate email a HTC ma non rispondono….. questo non lo trovo giusto!!!
X Diego e tutti gli amici del blog….ma cosa vi viene in mente, appena sfornato il 6.1, ve lo scaricate? Non avete memoria di cosa succede con Vista? Ho acquistato un notebook VERGINE e ho installato XP originale per far funzionare tutte le mie cose.Il desktop, bello, grosso, con la TV integrata ecc. ecc. mi rimane lì fermo a scaricare centinaia di aggiornamenti. Microsoft (HTC non c’entra) è il carrozzone che conosciamo….mi spiace per gli amici. Ciao a tutti
seguite il consiglio che ivano (a cui sarò per sempre grato ;D ) mi ha dato poco + su… non ve ne pentirete!
Scusate magari la mia domanda sarà banale, ma merita una risposta da chi ne sa di più:
Visto che la 6.1 non è ancora perfettamente funzionante, non vale la pena tenersi quella in dotazione anziché andare a flashare con la Tir5?
Quali sono i vantaggi di quest’ultima rispetto a quella in dotazione?
Grazie
Beh diciamo che il mio consiglio era rivolto a chi aveva fatto l’errore di aggiornare a wm 6.1.
In ogni caso a me sembra che da quando ho la tir il mio kaiser sia + performante perfino di quando aveva la 6.0
ma dovresti leggere un pò sulla rete perchè magari il mo è un caso isolato
ciao!
c’è anche da dire che il mio (brandizzato H3G) ha installata la 5.xx,
mi sto perdendo qualcosa?
Per non parlare dei problemi con CLEARTYPE……
Si può anche disattivarlo, ma con MsReader è utilizzato d’ufficio, per cui CICCIA!
Ciao a tutti.
Il mio TyTN II è brandizzato 3…
se faccio l’upgrade della ROM 6.1 che succede?
@Yopy90: prova a sentire la 3 che ti dice… in pratica se non è stato autorizzato anche da loro l’upgrade ufficiale potresti perdere la garanzia
ciao scusate ma o da poco un htc touch cruise..ma mi da continuamente problemi con l’hardware bluetooth…sapete dirmi che fare,o provato anche con hard reset…grazie…
@ Stefano: posta nel forum nell’apposita sezione… grazie!
dove la trovo la sezione…me la puoi linkare…nn sono molto capace con i siti…grazie mille
@ Stefano: http://www.htcblog.com/forum/htc-touch-touch-dual-touch-cruise/page-1
PER I POSSESORI TYTN II H3G (TRE ITALIA)
…ho contattato la tre perchè vorrei aggiornare il “loro” tytn II al wm6.1..ho grossi problemi con la gestione posta in IMAP (non mi sincronizza le cartelle se qualcuno ha la soluzione ben venga…)
LA RISPOSTA 3 E’ LA SEGUENTE:
se è un aggiornamento ufficiale htc lo faccia pure… ma se per caso i problemi per cui richiede l’intervento tecnico sono causati da un eventuale aggiornamento software la kasko in abbonamento non copre il danno…
..insomma faccia quello che vuole…CADE LA GARANZIA KASKO!!!(e se lo sbatto in terra…o mi finisce in piscina per sbaglio???)…NON HO PAROLE (la stessa cosa la hanno fatta con il tytn rimasto al 5 perchè la tre ha l’imei bloccata…che ******)
scusate ma possiamo coalizzarci per scaricare la ROM e RADIO e tutti gli annessi della versione H3G per poter poi rimettere tutto su…magari con una guida tipo..attacca il telefono al pc e premi 2 tasti insieme …lancia il programma 1 e poi il 2 e poi di nuovo l’1…
…così da essere autonomi veramente
ciao a tutti
Francesco
@ Francesco: queste difficoltà burocatiche sono proprio delle spine nel fianco… non capisco che difficoltà hanno HTC e i vari brand ad accordarsi per l’aggiornamento unificato dei dispositivi. Magari apri un Tread nel forum…
scusate ma il TytN I può sostenere WM 6.1 ????
@ LuKe: certo
Beh, che dire. Noi poveri possessori del TyTN 1 non avanzeremo mai sino al WM6.1 !!!
@ orsocirone: installa una rom cucinata
Ciao a tutti, ho appena comprato l’HTC TyTN II (purtroppo visto le mie scarse risorse economiche, brandizzato 3), sto visitando questo magnifico sito e sono andato per fare l’aggiornamento WM6.1 sul sito ufficiale della HTC (al quale sono registrato), quando però inserisco il mio numero di serie, mi compare la scritta: Il download di questo software non è indicato per il tuo dispositivo.
Sapete dirmi come mai?
Un’ultima cosa, scattando foto, non riesco a trovare dove vanno a finire, clikko su album e non mi da niente ho formattato la memory e rimessa, ma niente, dove sbaglio?
Grazie per l’ottimo lavoro ed il supporto dato a tutti noi.
@ Marco: i brandizzati 3 non hanno avuto l’aggiornamento ufficiale ma puoi farlo o stesso mentre le foto di default sono conservate nella cartella /MyDocuments/Immagini
ho un tytn II acquistato con gestore 3. Quando inserisco il S/N per effettuare il download di WM6.1 mi restituisce l’errore: numero non valido. Premetto che ho provatto a omettere HT, ad aggiungere il T06 finale, ma niente. L’unica differenza è che contando le “x” dovrei inserire 14 cifre mentre quelle rilevate sul telefono sono 13. Cosa devo fare?
@ Massimo: devi cercare in rete qualche link della rom ufficiale perchè con il tuo numero seriale non riesci a scaricarla dal sito ufficiale
purtroppo a quanto pare i prodotti marcati 3 non possono scaricare dal sito htc l’aggiornamento, credo per mancanza di accordi tra 3 e htc in merito alla garanzia.
Diego diceva che si può fare lo stesso, ma no ho capito come e da dove poter scaricare l’aggiornamento ufficiale.
Aiutooooo.
Diego sei la mia anzi nostra unica speranza.
@ Marco: eccola http://rapidshare.com/files/117073704/RUU_Kaiser_HTC_ITA_3.29.408.0_radio_sign_25.83.40.02_1.65.16.25_Ship.zip
Ciao a tutti,
volevo sapere se alla fine qualche possessore di u TyTn II brandizzato 3 ha fatto l’upgadre alla versione ufficiale HTC WM 6.1.
A tal proposito volevo sapere se aveva incontrato problemi sia di carattere tecnico che funzionale.
Infine volevo sapere come si trovava e se quindi vale la pena di fare questo upgrade.
Grazie a tutti
Luca
allora sto upgrade con tytn II meglio farlo o lassare perdere!!!
Fateme da Sapè!
ciao mi scuso se non è la sezione giusta, qualcuno mi può consigliare un software per fare il backup dal tytn II su cui ho wm6.1 e un software per gestire contatti e sms? dimenticavo sul pc ho vista. grazie
@ Zizzu: http://www.htcblog.com/2008/01/04/pim-backup-application-backuprestore-personal-information/
ragazzi per curiosità,me ne sono accorto ieri,ma anche i vostri Tytn II all’interno, dietro la batteria, non hanno l’etichetta con il numero IMEI etc etc ?
a me c’è scritto solo KAIS130, marchio CE e qualche altra sciocchezza
il mio è un Kaiser Vodafone
grazie a tutti
Scusa Diego (pure io mi chiamo così) ma se scarico il file di cui al 67 e lo “installo” sul mio TyTN II H3G che succede??? Devo fare anche l’aggironamento dell’ HSPL?
@ Yoppy90: si devi fare tutta la procedura indicata nella guida altromenti poi se vuoi tornare indietro non puoi
@ Yoppy90: la guida la trovi anche in questo post ad inizio articolo oppure nella sezione dedicata http://www.htcblog.com/guide-manuali-tutorial-htc/
Ciao, ho seguito la guida e ora quando entro in bootloader (accensione+fotocamera+softreset) mi appare la schermata colorata con scritto:
KAIS130 MFG
SPL-1.0.Olipof
CPLD-8
Ora dovrei poter flashare le rom cucinate tranquillo giusto?
grazie in anticipo, Davide
@ Davide: yes l’SPL è ok quindi vai tranquillo
Ciao, grazie per la risposta ma è arrivata troppo tardi e ho già da due giorni installato la rom Tir8, e la radio relativa (l’ultima)sembra che vada bene a parte qualche schermata nera quando ruoto aprendo la tastiera e il fatto che di serie non aveva il tastierino Diamond (che ho installato a parte, se serve ad altri posso mandarvela?) dovrei chiedere però tre cose:
1) se ho una mail sincronizzata con il pc (su outloock mobile) e la voglio inoltrare come faccio? ieri ci ho impazzito perchè mi serviva per lavoro e non c’è stato verso!
2) ora se cerco di aprire un jpg allegato alle email mi apre htc album e mi fa vedere la cartella immagini ma non l’allegato.
3) si possono togliere nella slide today il duplicato di home e la schermata con i crediti a chi ha cucinato la rom?
come sempre grazie in anticipo, Davide
ciao davide mi dici come aver l’ultima rom per tytn ii h3g? grazie
@giovanni
Da domani, 15 dicembre, potri scaricarla dal sito HTC… FINALMENTE!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Qualcuno è riuscito a scaricare l’upgrade per HTC brandizzato H3G?
Perché, contrariamente a quanto letto negli ultimi post, io continuo a vedermi rifiutata la richiesta di aggiornamento.
Nel caso mi dite qual è il migliore upgrade cucinato in circolazione?
Paolo
Io ancora nn ci riesco purtroppo…qualcuno ci è riuscito?
l’aggiornamento ufficiale per TYTNII è disponibile ma non credo che lo sia per i dispositivi brandizzati come quelli H3G. Infatti una volta inserito il s/n del dispositivo il sistema di download risponde “Sorry, this software download is not suitable for your device.” che fare?
Io l’ho detto e io lo ritiro!
Anche se non dipende da me… la 3 ha nuovamente rimandato l’aggiornamento ai primi di gennaio!!!!!!!! Qui sarebbe il caso di muoversi! Iniziare a tartassarli di MAIL… non so…. non possono tirare così per le lenghe… vorrei ricordarvi che mettere ROm non ufficiali vi fa perdere la garanzia!!!! A meno che non possediate l’originale da reinstallare… a proposito.. qualcuno ce l’ha?
Ciao a tutti, Auguri innanzi tutto, piccola domanda essendo H3G con un Tynt II ed avendo messo la rom TIR 8 K basata su WM 6.1, molto bella sicuramente, ma dato che volevo tornare alle WM 6.1 originale italiana mi da un problema…durante la fase di flash – downgrade !!..mi si ferma sempe al 73% e non riesco a completare la procedura, c’e’ un modo per farglela digerire ??
Grazie
@MARIO
Sicuramente hai dimenticato di eseguire l’HARDSPL… lo trovi su XDA solo che ora non so se lo puoi fare a metà… prova e facci sapere. Se non riesci però sei fregato perchè devi buttare il device praticamente dato che non puoi portarlo in asssitenza (hai violato una delle regole del contratto modficando la ROM). Dovresti trovare una rom originale da rimetteri e poi ripartire da capo ma dato che sono nelle tue stesse condizioni (no pure io TyTN II H3G) ti assicuro che se la trovi ti faccio un monumento!!!! Al contrario hai un device da buttare. Però a tentativi potresti trovare una ROM che si installi senza aggirnamento SLP, poi farlo e poi installare la TIR… insomma hai poche probabilità ma ci puoi riuscire. Io sto aspettando la relase ufficiale della TRE (prevista per il 9 gennaio) così da poter pasticciare come volgio e ripristinare il tutto quando voglio!!! Ciao e Buon Santo Stefano!
Yoppy90 Grazie delle tempestive info, dunque gli aggiornamenti sono : Ho provato a eseguire nuovamente l Hardspl , ma senza risultati se riprovo a rimettere la ROM originale wm 6.1 italiana si ferma sempre al 73%, mentre se al posto della TIR 8 metto la kaiser p01 opal by poldo cioe’ un altra ROM me la mette senza problemi, ora non essendo proprio una cima in queste cose ppotrebbe bastarmi anche cosi, ma vorrei capire il motivo e se si puo rimediare all intoppo giusto per principio. Grazie ancora a tutti.
ciao diego ho un problema ho installato la vega va bene pero ha un problema con la tastiera troppo veloce digiti una lettera se nescrivono 5 minimo ho installato la tir troppo lenta e skype si sente male che faccio???
io ho ovviato al problema modificando i parametri di ritardo iniziale e di velocità di ripetizione in: impostazioni/personale/pulsanti/controllo freccia su e giu.
per esempio azzerando la velocità di ripetizione il risultato è quello di annullare totalmente la ripetizione dei tasti della QWERTY.
Ciao ragazzi
eccomi di nuovo a rompere, qualcuno sa come sistemare il problema sveglia?
nonostante elimino la notifica dopo 2 o 3 ore ricomincia a suonare, che stress.
inoltre qualcuno a il link per installare la PDM 4.la rom che ho installato non c’e l’ha e volevo installarla. Grazie a tutti
sono un possessore di htc tytn 2 marchiato vodafone inglese. ho installato la rom windows 6.1 ufficiale e successivamente il touch flo manila 2d da questo sito. vi assicuro che il palmare ora va che è una meraviglia! grazie soprattutto al software manila 2 d lo schermo è molto più preciso e sensibile al tocco e velocissimo nello spostarsi tra le varie applicazioni. ve lo consiglio!
Forse ci siamo: domani dovrebbe essere rilasciata lo ROM ufficiale H3G…. ma non so se ricordate a dicembre…. be credo sarà la stesso cosa. Però ora me lo danno per certo quelli della 3.
Vi farò sapere.
…ma da dove sarà prelevabile???
…impossibile…ma questo aggiornamento???
@ Francesco: è uscito da un pezzo! se hai il telefono brandizzato trovi il link per il download al commento http://www.htcblog.com/2008/05/26/download-aggiornamento-ufficiale-wm-61-per-htc-tytn-ii-kaiser/#comment-6503
..Diego scusa..illuminami…(ci)
tytnII H3G…se installo questa rom tutto a posto con kasko della 3??? ed è il sistema 6.1???
Grazie
Francesco
@ Francesco: se installi questa rom WM6.1 sbrandizzi il tel e perdi la garanzia della 3 ma se segui la guida vedi come è possibile tornare anche indietro in modo semplice…
ok…ma per la kasko?
io chiedevo se era uscita la rom ufficiale della 3 per non perdere l’assicurazione kasko…
@ Francesco: da quello che so nn è ancora uscita e cmq nel caso dovresti sempre portare il palmare in assistenza ed attendere il loro intervento per l’upgrade perchè nn rilasciano la rom online…
Confermo che lo ROM ufficiale H3G ancora non si vede. MA la guida per tornare indietro dove la trvo?
Ah… l’ho trovata…. però avendolo brandizzato H3G….. dove mi procuro la ROM WM6.0 da ripristinare?
dove la hai trovata, sul sito della htc mi da’ sempre errore
@ Orso
Se leggi bene ho trovato la guida
Ho parlato con la 3, la ROM ufficiale non uscirà più. Forse se nbe parlerà per la 6.5
Sono dei veri menefreghisti quelli della H3G, come in tante altre cose e come tanti altri operatori, se uno dovesse sempre aspettare loro siamo freschi, l importante che il reparto del telefono quello che si occupa di telefonare e fare tanti €€ funzioni sempre.
vabbè pazienza